#スレを独立させて整理しました

福岡のH6〜H10頃の京三銘板の小糸もどきですが、緑銘板が大勢を占める中、黒銘板も存在します。


ところで、京三オリジナル筐体との関係はどうなっているのか・・・
手持ち画像を調べてみました。
年代的には以下の感じと思われます。

京三セパ(網目)
↓
京三セパ(ブツブツ)：〜H07/08
↓
小糸もどき(セパ)：H07/07〜
↓
小糸もどき(一体)
↓
京三蒲鉾

参考：確認した画像のリスト(撮影時期が古くて現存しないものもあります)

製造年/月-筐体-レンズ-径-銘板色-撮影場所
------------------------------------------------------------
06/07-京三分割-網目-300-黒-北九州市八幡東区春の町
06/08-京三分割-網目-250-黒-北九州市八幡東区春の町
06/09-京三分割-網目-250-黒-朝倉郡筑前町松延
06/12-京三分割-網目-300-黒-宗像市田野
07/01-京三分割-網目-250-黒-北九州市小倉北区中井
07/01-京三分割-網目-250-黒-筑紫野市石崎
07/01-京三分割-網目-300-黒-北九州市小倉北区下到津
07/02-京三分割-網目-250-黒-宗像市田野
07/02-京三分割-網目-250-黒-宗像市田野
07/02-京三分割-網目-300-黒-北九州市小倉北区中井
07/02-京三分割-網目-300-黒-筑紫野市石崎
07/02-京三分割-網目-300-黒-福岡市東区多の津
07/03-京三分割-ブツ-250-緑-福岡市早良区昭代
07/06-京三分割-ブツ-300-緑-久留米市本町
07/06-京三分割-ブツ-300-緑-久留米市本町
07/06-京三分割-ブツ-300-緑-久留米市本町
07/07-小糸分割-ブツ-250-緑-春日市千歳町
07/07-小糸分割-ブツ-250-緑-福岡市東区名島
07/07-小糸分割-ブツ-250-緑-直方市畑
07/07-小糸分割-ブツ-300-緑-福岡市東区名島
07/07-小糸分割-ブツ-300-緑-久留米市本町
07/07-京三分割-ブツ-300-緑-北九州市門司区大積
07/07-京三分割-ブツ-300-緑-北九州市門司区大積
07/07-京三分割-ブツ-300-緑-北九州市門司区大積
07/08-小糸分割-ブツ-250-緑-大牟田市櫟野
07/08-小糸分割-ブツ-250-緑-北九州市八幡西区馬場山東
07/08-京三分割-ブツ-250-緑-北九州市門司区大積
07/08-京三分割-ブツ-250-緑-北九州市門司区大積
07/08-京三分割-ブツ-250-緑-鞍手郡鞍手町永谷
07/08-京三分割-ブツ-250-緑-鞍手郡鞍手町永谷
07/08-京三分割-ブツ-250-緑-鞍手郡鞍手町永谷
07/08-小糸分割-ブツ-300-緑-春日市千歳町
07/08-小糸分割-ブツ-300-緑-直方市畑
07/12-小糸分割-ブツ-250-黒-大牟田市櫟野
07/12-小糸分割-ブツ-300-黒-大牟田市櫟野
07/12-小糸分割-ブツ-300-黒-大牟田市櫟野
08/02-小糸分割-ブツ-250-黒-北九州市八幡西区馬場山東
08/02-小糸分割-ブツ-300-黒-福岡市早良区藤崎
08/02-小糸分割-ブツ-300-黒-北九州市八幡西区馬場山東
08/02-小糸分割-ブツ-300-黒-久留米市本町
08/02-小糸分割-ブツ-300-黒-久留米市本町
08/04-小糸分割-ブツ-300-黒-北九州市若松区桜町
08/06-小糸分割-ブツ-250-緑-北九州市門司区大積
08/06-小糸分割-ブツ-250-緑-北九州市若松区桜町
08/08-小糸分割-ブツ-250-緑-京都郡みやこ町犀川柳瀬
08/09-小糸分割-ブツ-250-緑-うきは市吉井町生葉
08/09-小糸分割-ブツ-300-緑-うきは市吉井町生葉
08/10-小糸分割-ブツ-300-緑-朝倉郡筑前町松延
08/10-小糸分割-ブツ-300-緑-朝倉郡東峰村福井
08/11-小糸分割-ブツ-250-緑-朝倉郡東峰村福井
08/11-小糸分割-ブツ-250-緑-朝倉郡東峰村福井
08/12-小糸分割-ブツ-250-緑-大牟田市船津町
08/12-小糸分割-ブツ-250-緑-みやま市瀬高町文廣
08/12-小糸分割-ブツ-250-緑-みやま市瀬高町文廣
08/12-小糸分割-ブツ-250-緑-遠賀郡芦屋町芦屋
08/12-小糸分割-ブツ-300-緑-大牟田市船津町
08/12-小糸分割-ブツ-300-緑-遠賀郡芦屋町芦屋
09/01-小糸分割-ブツ-250-緑-遠賀郡芦屋町芦屋
09/01-小糸分割-ブツ-300-緑-朝倉郡筑前町中牟田
09/02-小糸分割-ブツ-250-緑-朝倉郡筑前町中牟田
09/02-小糸分割-ブツ-300-緑-福津市勝浦
09/02-小糸分割-ブツ-300-緑-福津市津屋崎
09/03-小糸分割-ブツ-250-緑-田川郡大任町大行事
09/03-小糸分割-ブツ-250-緑-田川郡大任町大行事
09/03-小糸分割-ブツ-250-緑-福津市勝浦
09/03-小糸分割-ブツ-250-緑-福津市津屋崎
09/03-小糸分割-ブツ-300-緑-行橋市流末
09/04-小糸分割-ブツ-250-緑-大牟田市宮崎
09/04-小糸分割-ブツ-250-緑-大牟田市宮崎
09/04-小糸分割-ブツ-300-緑-北九州市小倉北区京町
09/04-小糸分割-ブツ-300-緑-行橋市流末
09/04-小糸分割-ブツ-300-緑-北九州市門司区大積
09/04-小糸分割-ブツ-300-緑-北九州市若松区桜町
09/07-小糸分割-ブツ-250-緑-大牟田市宮崎
09/07-小糸分割-ブツ-250-緑-田川郡福智町金田
09/07-小糸分割-ブツ-250-緑-田川郡大任町大行事
09/07-小糸一体-ブツ-250-緑-行橋市流末
09/07-小糸分割-ブツ-250-緑-北九州市門司区大積
09/08-小糸分割-ブツ-250-緑-大牟田市宮崎
09/08-小糸分割-ブツ-250-緑-大牟田市宮崎
09/09-小糸分割-ブツ-250-緑-北九州市若松区桜町
09/10-小糸一体-ブツ-250-緑-宮若市脇田
09/12-小糸一体-ブツ-300-緑-朝倉市三奈木枦畑
10/03-小糸一体-ブツ-300-緑-福岡市早良区原
10/07-小糸一体-ブツ-250-緑-大牟田市四ケ
10/07-小糸一体-ブツ-250-緑-大牟田市四ケ
10/07-小糸一体-ブツ-250-緑-宮若市脇田
10/07-小糸一体-ブツ-250-緑-宮若市脇田
10/09-小糸一体-ブツ-250-緑-田川郡大任町大行事
10/09-小糸一体-ブツ-300-緑-福岡市東区箱崎
10/10-小糸一体-ブツ-250-緑-福岡市東区箱崎
10/10-小糸一体-ブツ-250-緑-朝倉市須川
10/10-小糸一体-ブツ-250-緑-朝倉市杷木寒水
10/12-小糸一体-ブツ-250-緑-春日市昇町
10/12-小糸一体-ブツ-250-緑-福津市津屋崎

ちょっとご無沙汰をしております。

上記リストを見て、気になったことがあったので投稿します。
『京三セパがなぜ小糸セパOEMを採用したのか』です。
平成10年頃まで製造していた京三セパですが、三位灯の標準仕様には矢印灯の取り付けネジ穴と通線孔（誘導孔）が無かった様に記憶しています。そのため追加で矢印灯を設置するときはわざわざ穴を開けて取り付けていたと考えます。（新設時から矢印灯がある場合は、メーカーで開けてあると思われます。また今後矢印灯の取り付けが予測される場合はあらかじめ穴を開けておいてキャップをしてあるものも一部存在していました。）その関係で始めから誘導孔がある小糸セパを採用したのではないでしょいか？
小糸セパは平成６年から本格的に設置されましたが、平成７年にマイナーチェンジしています。ご存知かと思いますが、25cmレンズ灯器の庇が外庇から内庇になりました。同時に矢印灯取り付け用通線孔がセンター位置から左寄りに変わりました。京三セパも矢印灯設置時は通線孔は左寄りに開けるのが一般的でした。後のカマボコ灯器の通線孔も左寄りにあるので、平成７年から矢印灯追加設置に対応すべく対策として同じ左寄りに通線孔がある小糸OEM（マイナーチェンジ後のモデル）を使うことにしたのでは、と勝手に考えております。当時の日本信号や信号電材は通線孔はセンターにありました。
話は脱線しますが、よく小糸セパ25cm外庇は30cm庇と共通である旨のコメントを見かけました。25cm外庇は少し先が狭くなっていて別物です。参考までに。
誘導孔についてですが、日本信号はED700のひとつ前のモデルED526（昭和30年代前半より41年まで設置）にもすでに誘導孔がありました。他社よりかなり早い時期から採用していたと思います。

長々となりましたか、リストを見てコメントしたくなってしまいました。(^^;;

ゴエモンさんご無沙汰しております<m(__)m>
コメントありがとうございます。

>『京三セパがなぜ小糸セパOEMを採用したのか』です。
まさにこれを調べようとしてしていたところです。
リストは京三セパと小糸セパOEMは、設置時期の違いであることを示すため載せてみました・・・

>京三セパですが、三位灯の標準仕様には矢印灯の取り付けネジ穴と通線孔（誘導孔）が無かった様に記憶しています。
==
>始めから誘導孔がある小糸セパを採用したのではないでしょうか？
なるほど確かに京三セパには穴が開いておらず、小糸セパは最初から穴が開いていますね。
別件ですが、電材セパも佐賀仕様以外は平成7年頃から穴が開いているので時期的には一致していますね。
これはゴエモンさんの説が有力ですね。流石です！！！

>よく小糸セパ25cm外庇は30cm庇と共通である旨のコメントを見かけました。25cm外庇は少し先が狭くなっていて別物です。
はい。別物であることは認識しております。

>誘導孔についてですが、日本信号はED700のひとつ前のモデルED526（昭和30年代前半より41年まで設置）にもすでに誘導孔がありました。他社よりかなり早い時期から採用していたと思います。
なるほど、メーカーによっては半世紀前から採用していたのですねφ(..)メモメモ

前回のコメントは半分寝ぼけて書いていたため、見づらく文章も変になってしまい失礼しました。

※１点訂正させて下さい。
誤】当時の日本信号や信号電材は通線孔はセンターにありました。
正】日本信号セパの通線孔はセンターと左寄兼用で、信号電材は平成７年から独自の矢印灯取り付けネジ穴と通線孔が付くようになりました。


硬いアルミ灯器の穴あけ作業の不効率化が原因であれば、今回の福岡県と同じように東京都や北海道の京三アルミセパ不採用も西日対策レンズ（東京の場合）や結露（北海道の場合）の理由以外に通線孔のあるなしも関係しているような気がします。

ゴエモンさん再びいらっしゃいませ<m(__)m>

>硬いアルミ灯器の穴あけ作業の不効率化が原因であれば、今回の福岡県と同じように東京都や北海道の京三アルミセパ不採用も西日対策レンズ（東京の場合）や結露（北海道の場合）の理由以外に通線孔のあるなしも関係しているような気がします。
なるほど、東京・北海道・福岡と灯器の多いところばかりで、関係あるかもしれませんね。

年度がかわりましたので新スレですが・・・
2013年度は2014年度への年度またがりの工事が例年になく多数です。
よって、そのまま2014年度上期の設置状況スレとします。

◆信号電材
距離制限灯器：レンズ部分が拡散タイプになっているようです。
(2012年度設置分は従来の粒の多いタイプで曇りレンズでした)

制限灯器の画像追加

以降、断りのない限り2014年度上期設置分です。

◆星和
歩灯：変更なし(電材筐体)

◆星和
車灯：変更なし(電材筐体)
※2014年5月製ですが、従来の粒タイプでした。

◆日本信号
車灯：新型(拡散)登場(熊本では初確認です)
歩灯：変更なし(背面フラット)

◆京三
車灯：変更なし(VSS拡散)
歩灯：変更なし(背面凹み有)
黄黄黄：VSS拡散(VSSの黄黄黄は初確認です)

◆信号電材
車灯：変更なし(拡散)
歩灯：変更なし

◆三協高分子
車灯：変更なし
歩灯：変更なし

お待ちかねの三協ですが、何の変化もなしですか・・・
しかし、順調に数を増やしているようでいいですね！

愛知県で三協のアルミ歩灯（電球で西対）を見つけて
喜んでいます＾＾；

しかし、コイトだけが出てきていないですね・・・
これだけの豊富な種類が出る地域はとても珍しいですね。
ある意味、うやらやましいです＾＾；

岐阜県は、９０％以上が電材ですので・・・。

右折信号灯器さんいらっしゃいませ<m(__)m>

三協高分子も順調に増えていますが、影の力で均等に分配されている気がしないでもない^_^;
ちなみに三協の電球灯器は熊本には無いです。近隣では鹿児島にはあります。

コイトについては、コイト好き業者が複数落札しておりますので設置される見込みです。既に設置されているかも(^^ゞ
変則配列や日信・星和を優先した巡回コースの関係もあり確認が遅れております<m(__)m>

◆コイト
車灯：おそらく変更なし
歩灯：変更なし
黄黄黄：1H3YYYTC2(昨年度設置分銘板未確認)

◆星和
信号注意：電材筐体(真ん中もLEDあり)


[比較用]2010年度設置分は真ん中にLEDが入っていません
(過去に掲載したものと同じ画像です)

◆コイトの黄黄黄の形式について
昨年度設置分(2014年1月製造)は「1H3YYYTK2」。
今年度設置分(2014年5月製造)は既報の通り「1H3YYYTC2」。
今年度から「TC2」になったようです。

私は今年4月から田舎の役をもらいました。そして近々近くに大店舗が開店します。その件での質問をさせてください。
この店に入る現在点滅信号があります。しかしこの信号は公安委員会でない設置者が取り付けたそうです。そんな信号があるのでしょうか大変不思議に思っています。よって信号機を確認に行ったところほかの信号と変わったところは、素人の私にはわかりません。
よろしく御教示ください。お願いいたします。

野口さんいらっしゃいませm(__)m
「委任信号機」と呼ばれるもので、一見通常のものとの違いはありません。
詳細は「委任信号機」で検索してみてください。

下期恒例、2013年度の地元(熊本)の更新状況を気まぐれに綴るスレです。

◆コイト
歩灯：蓋の留め具が変更されたタイプ登場

◆コイト
車灯：昨年度から変更なし(耳一体且つ少粒タイプ)

入札情報を見ると、灯器更新工事は3回しかないのでしょうか？何箇所かは更新されているようですが、3回だけだと、メーカーも限られてくると思いますが、どうなんでしょうか？

岐阜は10回以上入札がありますが、どれも電材を採用する業者ばかりで、マンネリ化してます。京三系、日信系業者はどこかへ・・・。

右折信号灯器さんいらっしゃいませ<m(__)m>

いや、熊本も既に10件以上入札されてますよ！
「入札公告等情報の検索」ではなくて、「入札・契約情報の検索」を参照ください。

ざっと見た感じ、日本信号・コイト・電材を好む業者多数落札してました。
とりあえず、京三好き業者と黄黄黄・黄黄赤のある所は優先して確認せねば^_^;

ということは、三協高分子はなさそうでしょうか？

レアな三協が出てくるうち域は本当に偏っていますので、今年こそ新モデルでも出てくるのかな？とも期待してしまいます。

日本信号も、そろそろ出てほしいですね。他社の動向も気になりますけど・・・。

＞ということは、三協高分子はなさそうでしょうか？

今のところは入札には出てきてますが、落札できてないです。
まあ、ここ数年は毎年設置されているので何件かは落札するのではないかと思います。

ここ2・3年の熊本県内のメーカー比率も気になるところです。
大手4社の中ではどのメーカーが多いでしょうか？

こちらではここ数年、特に関東全体で日本信号の設置が目立ちます。
関東以外の地域でシェアが小さくなっている分、関東で伸びている雰囲気があります（飽くまでも私のフィーリングですが）。

ごだいこさんいらっしゃいませ<m(__)m>

私の方もあくまで感覚でですが・・・
日本信号・京三・コイト・電材・星和は同じくらいで、三協高分子が若干少ない感じです。

＃日本信号もゴロゴロ設置されてますよ！

◆日本信号
車灯：従来筐体面拡散(昨年は粒タイプ・面拡散の両方確認しています)
歩灯：昨年度から変更なし

◆信号電材
車灯：昨年度から変更なし(黄が若干白いタイプ)
歩灯：昨年度から変更なし

◆星和
車灯：昨年度から変化なし(電材筐体)
矢印：昨年度から変化なし(電材筐体)
歩灯：昨年度から変化なし(電材筐体)

以下が更新され、更新後は星和製(電材筐体)で配列は黄黄赤のままです。
http://trafficsignal.jp/~mitsugon/d_s_hairetu.htm#yyra

◆京三
車灯：VSS(面拡散)

◆日本信号
黄黄黄：従来薄型面拡散

◆京三
歩灯：昨年度から変更なし(裏側に窪みありの薄型)

更新が盛んになってきましたが、熊本県では三協が伸びていないように思えますが、いかがでしょうか？

因みに、三協薄型の矢印灯器でショートフードといった灯器は出てきていますでしょうか？

右折信号灯器さんいらっしゃいませ。

三協は1社しか採用していないので、どの工事を落札できるかで年度毎のバラツキがあります。
該当業者が1件落札したようですので、昨年までの通り三協の灯器を採用すれば設置されると思います。
(もう設置されているかもしれませんが・・・)

2012年度の設置分ですが、このタイプであれば設置されています
(熊本の三協高分子の灯器は長い庇のものはありません)

画像ありがとうございます。金具が空洞なのがまた三協の特徴ですね。あと、庇が半分まで覆っていますね。

旧型のショートフードは半分も覆っていないのと、ねじ穴が小さいです。

三協薄型のショートフードの矢印は、愛知県でも初期型しか見ていませんので、新鮮に見えます。

右折信号灯器さんいらっしゃいませ<m(__)m>

三協の2010年2月製(熊本では最古の部類のもの)と2013年1月製(上に貼っている矢印)を比べてみましたが、庇の違いはなさそうです。
旧タイプはもっと古いものでしょうか？

下の画像は2010年2月製(2009年度)の灯器です

私の持っている2007年製は、庇が半分も覆っておりません。浅い庇です。見分けとして、レンズの半分の位置にあるネジの皿まで達していません。

横斜めから見ますと、とても分かりやすいです。また、旧型の庇はネジ止め部分がスライドできるように穴がだるま型です。

右折信号灯器さんいらっしゃいませ<m(__)m>

>私の持っている2007年製は、庇が半分も覆っておりません。浅い庇です。
ということは、おそらくこちらの近辺には無いですね・・・
そのうち拝見しに行きます^_^;

◆京三
黄黄"赤"：VSS(面拡散)

◆三協高分子
矢印：昨年度から変化なし

◆信号電材
信号注意：黄黒黄(拡散タイプ)
※昨年度のものは拡散タイプで真ん中もLEDが入っていました。

◆京三
矢印：VSS

参考：今のところ現れている今年度新規の変則配列灯器です
左：星和の黄黄赤
右：電材の黄黒黄


※VSSの黄黄赤は、ぼたんさんのサイトに貼っています。
※日信のYYYも出てますが、昨年度までに既出のものと同じです。

◆三協高分子
車灯：昨年度から変化なし
歩灯：昨年度から変化なし
歩灯(経過時間表示灯付き)：三協のものは熊本では初お目見えかと思います(^O^)

一応各社出そろいました。まだ日信車灯新型は確認していません。

三協高分子の灯器が出てきているのが羨ましいですが・・・

制御機はどこのメーカーを採用しているのでしょうか？

右折信号灯器さんいらっしゃいませ。

制御機の方はほぼ確認していないので全体像は掴んでいません<m(__)m>
一応、数年前に三協の灯器で新設された交差点には日本信号の制御機が使用されています。

◆コイト
黄黄黄：耳一体薄型(詳細未確認、おそらく昨年度と同じ)

ぼたんさんのサイトの「福岡まちだより」に情報のあった京三の新型を見てきました。

蓋は一見VATっぽいですが完全に別物です。
見辛いですが、庇取り付け部分はVSPのような感じで別パーツです。
また1灯分を3つ繋げていて、連結部分上下にリベット付きのパーツがあります。
形式はVSS-1H33です。
#雨天時撮影のため画像が見づらくなっておりますm(__)m

正面


背面


銘板

雨の中、調査お疲れ様です。
やはりアルミではないですね。リベットを使う時点でステンレスなどの鉄系ですね。プレスの特徴も感じます。
あと、灯器上部にゆとりがなさそうですね。灯器下部は止め具のための余裕がありますが、上部は裏の本体とぴったりですね。
説明が変でゴメンナサイ。3社共通時代の歩灯も、後ろから見ると左右非対称であることが分かります。

右折信号灯器さんいらっしゃいませ<m(__)m>

＞やはりアルミではないですね。
そのようですね。

＞灯器上部にゆとりがなさそうですね。
筐体に対して蓋が下側にズレてるかんじですね。。。

ズレが分かりやすい画像

早々カキコお許しくださいませ。
画像ありがとうございます。ズレがわかりやすいです。

サイドカバーは本体と一体型でしょうか？
サイドカバーと本体の切れ目が無く見えてしまいます。
1灯が単に３つつないだものなのでしょうか？

サイドカバーのスペーサー？が無塗装なのが面白いです。
警視庁仕様はこのスペーサーが無い物でしょうね。

右折信号灯器さん再びいらっしゃいませ<m(__)m>

>サイドカバーは本体と一体型でしょうか？
一体型です。カバーとなる別部品は無いです。

>1灯が単に３つつないだものなのでしょうか？
YES!見たままではそうです。

>警視庁仕様はこのスペーサーが無い物でしょうね。
でしょうね。完全に角型です^_^;

図々しく申し訳ないです。
1灯を３つつなげている・・・かつての鉄板灯器の1灯や2灯の発想ですね！！！
ということは、製造段階で本体（裏）と蓋だけしか設計されていないということになります。コストダウンがいいですね！
矢印灯器、1灯点滅などもそのままですね。。。

右折信号灯器さん三度いらっしゃいませ<m(__)m>

>かつての鉄板灯器の1灯や2灯の発想ですね！！！
そうですね。

>製造段階で本体（裏）と蓋だけしか設計されていないということになります。コストダウンがいいですね！
警視庁除外＆三位灯onlyだとVSPの方が低コスト臭いですが、現状考えられる全ての仕様に対応するとすると最適解かもしれません。
まあVSPは東京に設置できない時点でNGですね(^^ゞ

>矢印灯器、1灯点滅などもそのままですね。。。
そう予測できますね。まあ近いうちに全国各地に出てくるでしょう^_^;

横入り失礼致します。

わかり易い画像ありがとうございます。
表面をみると、VATっぽくアルミ製のように見えますが裏はVSPのように補強が付いているのですね。
アルミ以外で、分割型となるとこれは初物ではないでしょうか？

蓋が若干下にズレ気味になっているのは、恐らく開け閉めするために上部にヒンジがついている為ではないかと思われます。

警視庁内仕様にも、一灯式仕様にも柔軟に対応できるとなると制約のあるVSP灯器よりも色々な意味で効率がいいのかもしれません。

一灯式をそのまま３つつなげた感が面白いです。
今後、VSP型と並行生産されるのか注目したいと思います。
関東&東京で登場するのが楽しみです。

ごだいこさんいらっしゃいませ<m(__)m>

>アルミ以外で、分割型となるとこれは初物ではないでしょうか？
いや、樹脂がある(^^ゞ

>蓋が若干下にズレ気味になっているのは、恐らく開け閉めするために上部にヒンジがついている為ではないかと思われます。
下側はネジをとめる部分が必要なので長くなっているのだと思います。

>警視庁内仕様にも、一灯式仕様にも柔軟に対応できるとなると制約のあるVSP灯器よりも色々な意味で効率がいいのかもしれません。
そうですね。

>今後、VSP型と並行生産されるのか注目したいと思います。
VSSはVSPを凌駕してそうなので、全面的にVSSに切り替えるのではないかと予想しています。
昔の北海道のようにセパを嫌うところがあれば別ですが・・・

>関東&東京で登場するのが楽しみです。
警視庁バージョンを見たいです^_^;