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(道路標識と信号機の森)画像掲示板
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この組合せはOKなのですか? 投稿者:あーら 投稿日:2006/09/04(Mon) 17:48 No.1684  

次から次へと投稿失礼しますが、神崎川(淀川より北を流れる川)にかかる橋にこんな標識がありました。
「二輪の自動車以外の自動車通行止め」に補助標識「最大積載量3トン以上の貨物(イラスト)」があります。この組合せは法令では認められていないと思われます。
確かに意味としては「二輪の自動車以外の自動車」の中の「最大積載量3トン以上の貨物」が通行できないとの意味が解釈できますが、この組合せはやはり何か変です。

※長文申し訳ございません。撮影日 2006.08.31 撮影場所 新御堂筋の西隣(横付けではありません)にある橋の吹田市側(北側)



Re: この組合せはOKなのですか... もり - 2006/09/04(Mon) 22:36 No.1687  

そうですね。意味はあっていますが、組み合わせとしては認められていませんね。


Re: この組合せはOKなのですか... あーら - 2006/09/05(Tue) 17:51 No.1688  

しかし、補助標識が妙に新しいです。これはもしかして、余った標識を取り付けたか、元の補助標識が外れてこの標識を取り付けたとも考えられます。
本来は本標識ごと交換するか元の補助標識を取り付けるところですが、やはり経費削減ということですね。



Re: この組合せはOKなのですか... あーら - 2006/09/06(Wed) 18:01 No.1689  

No.1688の訂正
「経費削減ということですね」→「経費削減ということですか」
※申し訳ございません。おかしいと思いました。



標識の交換順序 あーら - 2007/06/16(Sat) 12:24 No.1945  

左の標識は、同じ場所(大阪市淀川区、阪急京都線十三〜南方間の某踏切)で撮影した標識です。本標識と補助標識は同時に交換されていない場合もあるのですね。
同時に交換したほうが経費削減につながると思われるのだが・・・
それに中央の標識(本標識のみ交換)は法令では認められておりませんので・・・
[上の画像でも同じことがいえます]

※撮影日 左画像 2006.08.23/中画像 2007.04.29/右画像 2007.06.01
この付近は何回か通過したことがありますので、このように変わっているのを確認できました。



Re: この組合せはOKなのですか... もり(管理人) - 2007/06/20(Wed) 21:13 No.1950  

とりあえず本標識を交換したけど、「これじゃマズイ」と気付いて、補助標識も交換したんでしょうかね。


Re: 標識の交換順序 あーら - 2007/06/20(Wed) 22:00 No.1954  

>とりあえず本標識を交換したけど、「これじゃマズイ」と気付いて、補助標識も交換したんでしょうかね。

確かに中央の組合せは非常に意味がわかりにくいのでそうとはいえます。
しかしよく考えたら右の組合せも法令的には認められていませんね。



Re: この組合せはOKなのですか... あーら - 2007/11/07(Wed) 20:42 No.2134  

2007.10.02に再びこの橋を通りましたが、本標識が最近大阪府下で一般的となった組合せに取り替えられていました。
しかし考えたら、この組合せより以前の組合せの方が意味としては合っていますね。(どちらも法令では認められていませんが)



直進専用車線可変標識 投稿者:まーぼー 投稿日:2007/10/22(Mon) 11:31 No.2130  

写真の左側2車線は道路標示では、「左折専用」になっていますが、道路の上に設置された標識は「直進専用」になっており、食い違っています。これは、日曜日の昼間だけ、左折先道路がサイクリング道路となり、一般車両の通行が禁止されるため、標識が可変式になっており、日曜日は、このように不一致がおこるためです。場所は、東京・祝田橋交差点で、2年ほど前から可変式標識が設置されています。
 なお、左の案内標識は、可変式ではありません。



Re: 直進専用車線可変標識 もり(管理人) - 2007/10/29(Mon) 21:21 No.2133  

確かに標識と標示が違ってますね。これでは直進しても左折してもどちらかの違反になってしまいますね。


ついに発見! 投稿者:機長 投稿日:2007/10/21(Sun) 19:59 No.2127  

総合掲示板<NO.835参照>に書いた信号機ありの標識を東海大橋<岐阜県海津市側>で見つけました(発)
若干ピンクにも見えますが間近で見たら真っ白でした
確かにシールをはがしたような跡がありました



Re: ついに発見! 神無月 - 2007/10/22(Mon) 21:16 No.2131  

そのような標識自分も持っていますよ。
赤のシールが一部剥がれ写真のようになっています。

以前、出雲の農道にも同じような標識を目撃

撮影日:2005/11/23
場所:島根県出雲市(旧平田市)R431
撮影機器:DoCoMo P505iS



相互通行道路に一方通行補助標識 投稿者:まーぼー 投稿日:2007/10/10(Wed) 14:05 No.2114  

一方通行が終わり、相互通行なのに、『指定方向外進行禁止(左折禁止)』標識の下に『一方通行』補助標識がついていました。「一方通行だと思って指定方向に進むと対向車と鉢合わせするので危険だ」と警察に指摘したら、警察も誤りを認め、直しました。場所は、東京・渋谷区です。しかも交番の直前であり、写真でもパトカーが写っています。写真には、『車両進入禁止』標識も写しておきましたので、その手前は相互通行だとわかると思います。ちなみにこの標識は誤りのまま、10年以上、設置されていました。



【続き】相互通行道路に一方通行... まーぼー - 2007/10/10(Wed) 17:18 No.2115  

誤り訂正後の標識写真です。最初は、写真左のように、一方通行という表示が外され、「自転車通行可」という補助標識がつけられましたが、「自転車を除く」が正しいのではないかと、再度指摘したら、写真右のように訂正されました。警察は、「混乱して間違えました」と言っていました。なお、写真右の背景にテントが写っていますが、これは交番の工事中のためで、同じ場所です。



Re: 相互通行道路に一方通行補助... もり(管理人) - 2007/10/10(Wed) 23:24 No.2119  

「一方通行→」の補助標識は「規制理由」になります。本標識「指定方向外進行禁止」は「矢印以外の方向に進んではいけない」という意味で、ここの場合は「左折してはいけない」ということになり、「左折してはいけない」ことの「規制理由」ですから、この交差点まで一方通行ならば、補助標識は「一方通行→」で問題ありません。

しかし、あとから設置された立て看板を見ると15m手前で一方通行は終わっているようなので、それだと「一方通行→」は誤りになりますね。

「一方通行」規制を15m手前で終わらせている理由としてパトカーの出入りが考えられますが、もし、この交差点で緊急用務中でないパトカーが左折すると違反になります。「車両進入禁止」の規制のほうはセーフですが、「指定方向外進行禁止」の規制の違反になります。

また、「一方通行」の規制が15m手前で終わっているのに、停止線が道路いっぱいに引かれているのはおかしいですね。



「一方通行→」補助標識 まーぼー - 2007/10/11(Thu) 12:49 No.2123  

もり(管理人)さんへのレス
>「規制理由」ですから、この交差点まで一方通行ならば、補助標識は「一方通行→」で問題ありません。
おしゃること、再認識しました。一方通行は、この交差点までで終わりの可能性もあるので、この補助標識を見て、右折方向も一方通行だと思ってはいけないのですね。
もり(管理人)さんのご説明を踏まえて、考え直してみましたら、一方通行終点の交差点では、通常、進入禁止方向に「車両進入禁止標識」だけがついており、「指定方向外進行禁止標識」や、まして「一方通行→補助標識」はついていませんね。従って、私のように指定方向が一方通行であると誤解することもないわけです。
>停止線が道路いっぱいに引かれているのはおかしいですね。
今の状態は暫定改修のようです。最終的には、交番は撤去し、一方通行終点を、停止線の位置までずらすつもりらしく、停止線は直していないようです。その時には、「指定方向外進行禁止標識」も撤去されることになるのでしょうね。



Re一方通行補助標識 まーぼー - 2007/10/18(Thu) 13:21 No.2125  

もり(管理人)さんのレスで、「『指定方向外進行禁止』につく『一方通行→』補助標識は規制理由であり、この交差点まで一方通行ならば、補助標識は『一方通行→』で問題ありません。」とおっしゃる件、警視庁に問い合わせたら、「法的には、もりさんが正しい。但し、実際には紛らわしいので、そのような補助標識は設置しないようにしている。」とのことでした。



一方通行終点表示 投稿者:まーぼー 投稿日:2007/10/10(Wed) 17:23 No.2116  

一方通行が一本道の途中で終わり、相互通行になる場所があります。そこで、「どこまでが一方通行か分からない」と、具体的に2箇所を警察に指摘したら、写真のような表示が設置されました。写真左の場所は、看板だけが立てられ、写真右の場所は、正規の標識がつけられました。共に、東京・渋谷の同じ警察署管内ですが、場所により、違うのですね。また写真右は、『丸に青斜め線標識』によって一方通行解除を表していますが、「通行してよいことの解除」と言われると少しまごつきます。「ここまで」という標識のほうが、分かりやすいと思いました。このような標識の使い分けルールは決まっているのでしょうね。



Re: 一方通行終点表示 もり(管理人) - 2007/10/10(Wed) 23:32 No.2120  

一方通行が途中で終わっているのに「終わり」の標識を設置しないとは考えられません。

なお、「一方通行」の標識は「矢印のほうへ通行してもよい」という意味ではなく「矢印の逆方向に通行してはいけない」という意味です。



Re: 一方通行終点表示 まーぼー - 2007/10/11(Thu) 12:25 No.2121  

もり(管理人)さんへのレス
>一方通行が途中で終わっているのに「終わり」の標識を設置しないとは考えられません。
 「考えられません」とおっしゃるのが、「そんなことがあってはならない」という意味でしたら、そのとおりなのですが、「そんな場所があるはずはない」という意味でしたら、私の投稿が『うそ』ということになります。この投稿は、警察とのやりとりをした結果の投稿であり、うそでないことは、警察も証明してくれると思います。
 ちなみにNo.2116写真左の看板は、No.2114写真の車両進入禁止標識の支柱のところに標識とは反対向きに設置されたものです。



Re: 一方通行終点表示 もり(管理人) - 2007/10/11(Thu) 19:50 No.2124  

「そんなことがあってはならない」という意味です。誤解を与える表現になり申し訳ありません。

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